“夏卿的意思，朕听明白了。你是说，我大唐同薛延陀这次只是交易，薛延陀出了报酬，请大唐帮他震慑突厥，好使突厥不敢轻易对薛延陀动手。而称臣纳贡只是这报酬中的一个，却远远不够。”李世民自然明白夏鸿升的意思，说道：“这国与国之间，又如何能以商人之道论之倘若大唐如此作为，不合道义，日后还有谁会信服大唐”
儒家的道德体系，固然能够约束人们的行为，使人宽以待人，以德服人。
可是，在国与国之间，又岂能以道德的高低而论
古往今来，从没有见过哪一个国家是因为讲道德而富强于世界的。
一直以来，中国似乎都在国与国之间讲究以德服人，外族入侵，被打退之后只要投个降，俯称臣了，战争也就结束了。当权者为了彰显自己的大度，为了以德服人，不仅不会占领这个地方，反而还要帮着那些外族安定居所，耕种田亩，放还俘虏，还要给他们些牛羊马匹以示恩德，好让那些外族之人感恩戴德，日后不再犯边。
可是结果呢众所周知了。
于是听到李世民这么说，夏鸿升又反问道：“陛下，古往今来，可曾有还哪个国家因为固守道义而不被攻伐，屹立至今的自周而后，中国古为中原之义之族同四周外族之间屡屡相互攻伐，可曾有哪个外族因为中原之国的道义而不再侵犯的汉强若斯，对待匈奴一向道义有加，最终不也是靠着卫青霍去病等将领杀的匈奴胆战心惊，这才绝了匈奴进犯的念头陛下，国与国之间是没有真正的道义可言的。因为每个国家背后都代表了无数国家百姓的利益，是势必要有所利益冲突的。令其他国家对自己信服，听从自己的，从来不是什么圣人道义，而是武力与霸权。国与国之间，强权即使真理。强大的国家才有话语权。弱小的国家唯有臣服。所以啊，不管是薛延陀，还是吐谷浑，亦或是吐蕃又或是林邑。还是高句丽、新罗、百济、倭国他们之所以臣服大唐，不是因为大唐的道义，而是因为大唐的强大。倘若有一天他们强大了，就不会再臣服于大唐。突厥，不正是一个最好的例证前隋开皇年间。中原大盛，四夷依附，而后天下乱，四夷便趁机进犯，捞足了好处，这个时候跟他们说圣人之言，将道德仁义，他们会停手么武德年间，大唐初立，所受突厥之辱何甚那时怎么不见道义怎么不见突厥臣服而今突厥又为何臣服。还不是因为如今的大唐已然今非昔比，大唐比突厥强大了，这个时候相比于进犯大唐，臣服大唐对突厥更加有利，所以突厥就想要和亲称臣了。”
本来就是这样，国与国之间，说的再好听，演的再和谐，都改变不了背后各为各自的利益的真相。
夏鸿升的话令李世民低头思索了起来，那几个鸿胪寺的官员也若有所思。在回味着夏鸿升的话。
见众人已然有所思，夏鸿升决定趁机再进行一次当头棒喝，叫他们抛却那份虚无缥缈的“大国气度”，不要为了一个虚假的面子。而将国家的利益抛到一边。于是提高了些声音，又说道：“陛下与诸位大人都游猎过，该知道，这山林之中百兽，有狼有虎，有雉有兔。雉、兔之流。孱弱无力，虎、狼之徒，凶猛至极。而其雉兔之流，遇虎狼而成其果腹。此谓之：弱之肉，强之食也国亦如是。弱肉强食，适者生存大唐若为虎狼，则四夷不敢犯，若为雉兔，又沦为四夷口中之食矣彼薛延陀者，今日为雉、兔之流，若不削弱，他日亦成虎狼，而一山岂能容二虎届时必有所争端。今其有求于我，故而俯称臣，他日兵强马壮，又反咬一口。陛下，还有诸位大人都是饱读史书的，这种事情难道生的还少么倘若大唐今日厚德以待，助他兴盛，待彼繁盛，他日又要受其犯边之苦，何不若东郭先生，农夫与蛇”
御座上面正听夏鸿升的话而若有所思的李世民一愣，下意识的就张口问道：“东郭先生是谁农夫与蛇又是如何”
“呃”夏鸿升挠了挠头，心中暗道，这嘴里一跑火车，忘了这俩故事现在还没有出现呢
于是讲道：“这是微臣从古籍之中看到了两个故事，为的是告诫世人，勿要对坏人讲究仁慈。农夫与蛇，说的是一农冬日逢一蛇，疑其僵，乃拾之入怀，以己之体暖之。蛇大惊，乃苏，以其本能故，以利齿啮农，竟杀之。农濒死而悔曰：吾欲行善，然以学浅故，竟害己命，而遭此恶报哉。这个故事表达的是，做人一定要分清善恶，只能把援助之手伸向善良的人。对那些恶人即使仁至义尽，他们的本性也是不会改变的。坏人不会因为你的热心而感动。”
李世民听了，颇为意外的看了看夏鸿升，又饶有兴味的问道：“那东郭先生呢”
“说有一书生，号曰东郭，一日乃骑驴而行，路遇一狼，拦路哀求道：吾为猎人所伤，忍痛而逃，彼猎人即来，求得为所藏，以避灾祸，之后定有重谢。东郭既知狼乃为害人之物，却不忍见其哀哭，故而藏狼于袋中，又欺猎人，引错路而去。猎人既去，东郭放狼而出，却听那狼又道：先生既救吾命，而吾此刻饿极，不若好事成双，令吾食先生而饱腹。东郭乃呼其忘恩负义，拒而抗之。适逢农人抗锄而过，问何故，乃诉于农人，以为判论。农人笑曰：是皆不足以执信也。试再囊之，吾观其状，果困苦否”狼欣然从之，伸足先生。先生复缚置囊中，肩举驴上，而狼未之知也。随即，农人挥锄而下，狼一命呜呼。东郭曰：“不害狼乎”农人笑曰：“禽兽负恩如是，而犹不忍杀，子固仁者，然愚亦甚矣从井以救人，解衣以活友，于彼计则得，其如就死地何先生其此类乎仁陷于愚，固君子之所不与也”夏鸿升给李世民讲了这个故事，又说道：“这个故事，也是说，丝毫不应该怜惜狼一样的恶人啊彼外族者，何不若农夫怀中之蛇，东郭囊中之狼”